馬雲達沃斯對話美國記者,簡直是一場火光四濺的攻防戰

2018年01月29日来源:嘟噜

日前,在達沃斯論壇上,馬雲接受CNBC記者安德魯·羅斯·索爾金(Andrew Ross Sorkin)的採訪,展開了一場別開生面的對談。

提問尖銳,對答精彩,再次讓我們見識到馬雲的口才與魅力。

但整場對話裡,最觸動外媒神經的,是開場不久,馬雲說,美國不應該怪中國人搶走他們的工作,如果要怪,只能怪自己。

為什麼呢?他是這樣論述的:

美國跨國企業在全球化過程中賺得盆滿缽滿。

IBM、微軟,這些大公司賺的錢比中國四大銀行總利潤都高……但錢都到哪兒去了?

關鍵還是美國的戰略錯誤,導致錢沒花對地方:

過去30年,美國在13場戰爭中花費了14.2萬億美元,如果這些資金有一部分用於投資基建、幫助白領和藍領呢?無論你們的戰略有多好,你們應該為民眾而投資。

還有大量資金流向了華爾街。然後呢?2008年金融危機發生了,損失了19.2萬億美元。如果這些錢不是流向華爾街,而是用來開發中西部呢?

不是其他國家偷走了美國的就業機會,這是你們的戰略問題,你們沒有合理分配資金。

馬雲這番不留情面的大實話讓美國媒體集體炸開了鍋,紛紛援引報導。

▲CNBC:中國富豪馬雲稱美國浪費萬億資金在戰爭上,而非投資基建

▲《商業內幕》:阿裡巴巴創始人馬雲殘酷實在地分析美國過去30年如何走錯路

▲美國財經博客網站ZeroHedge:阿裡巴巴馬雲在達沃斯投下一劑苦澀而真實的藥丸:美國在過去30年在戰爭中浪費了14萬億美元(注:Redpill指讓人睜眼看清殘酷事實真相的事物或思維方式)

▲馬雲啪啪打臉美國:美國錯將資金投入戰爭而非國民

這還是開場,就已經這麼勁爆,全程更是高潮迭起。來看完整視頻!另外,馬雲的英語真的越來越6了呢!

流量黨不敢開視頻的,雙語君也給大家提煉了一些亮點,一起來看看。

和特朗普見面是個好主意

索爾金的採訪從馬雲與特朗普的會面切入,問這次見面到底是誰主動找誰的。

馬雲如實回答,是朋友建議的,主意聽起來不錯,於是就去了。

有一天,有人問我你想不想與候任總統見面,我說真的嗎,我還沒準備好,我不知道要談些什麼。過了幾天,又收到了幾次請求。我想了想也許我應該去談一談,至少特朗普可能會對我說的東西感到高興,所以我就去了。

中國代表東方?美國代表其他人?

在聊到全球化問題時,索爾金犀利地提出,中國代表東方,那如果說美國要代表所有其他人呢?這種對立如何解決呢?

馬雲的回答技高一籌,他站在世界的高度,將西方化敵為友:

世界需要新的領袖,但新的領袖意味著攜手共進,這是我的理解。新的領袖並不需要是特定的某一個,來教導大家什麼可以做、什麼不能做。

馬雲另外提到,習主席提及中國作為世界第二大經濟體應該擔負起責任,並表示未來5年中國的進口額將達到8萬億美元。

他激動地表示,這番話讓他感到很驕傲:

作為一個商人,我希望全世界能夠共同擔負起責任、攜手合作;作為一個中國人,我也對他所作出的承諾感到高興,這是我第一次聽到中國領導人作出量化承諾,這讓我興奮,因為中國正從出口向進口轉型,如果能夠達成一個具體的資料目標,這對中國和世界而言都將是個巨大的轉變。

若只有一種商業模式,那就太乏味了

索爾金再度拋出難題,讓馬雲對比阿裡巴巴與亞馬遜,問到底哪種商業模式正確。

馬雲說,商業模式沒有標準,兩種都正確:

我希望兩者都是正確的,因為世界不只有一種商業模式,如果世界只有一種「正確」的商業模式,這個世界將非常乏味。我們需要各種各樣的模式,為某種模式而努力的人們必須相信這種模式,我相信我所做的。

馬雲也分析了亞馬遜與阿裡的不同,道出了阿裡的經營哲學——我們更包容,用技術讓每個企業都能成為亞馬遜。亞馬遜一下被比了下去啊。

亞馬遜更像是一個帝國,自己控制所有環節,從買到賣;我們的哲學則是希望打造生態系統,我們的哲學是賦能其他人,協助他們去銷售、去服務,確保他們能夠比我們更有力量。我們相信通過互聯網技術,我們能讓每一家企業都成為亞馬遜。

索爾金又抓住阿裡不控制供應鏈的弱點,問這樣怎麼能保證高效呢?人家亞馬遜可是幾小時就能送貨到家。

對此,馬雲用具體資料進行了駁斥:

去年我們在中國的125個城市實現了當日達。10年前從北京到杭州的郵寄就要8天,現在12個小時就能從北京送貨到內蒙古城市,物流效率提升了。你不可能一天期望達到這樣的進步,我們有足夠的耐心。

這裡,馬雲還有一句話很動人:

我們所驕傲的,不是我們掙了多少錢,而是我們具有多大的能量。我們可以使科技變得更有包容性,每一個小企業都可以使用,這是我的夢想。

阿裡巴巴盜版和侵權氾濫怎麼辦?

主持人索爾金犀利地拋出阿裡巴巴廣受詬病的盜版和侵權問題,馬雲詳細地談了這個問題,條理清晰地給出了回答。

當你作為電商為1000萬小企業提供銷售平臺,你無法像亞馬遜那樣買來再賣出,去檢查每件商品的真偽。電商本身就有很多瑕疵。

但在過去的17年中,我們一直是反盜版的領軍人物。就去年一年,我們把400人送進了監獄,從網站下架3.7億件假冒商品。

反假冒偽劣產品之戰實則是對抗人類貪婪本性之戰。並不容易,也不能一下子完成,但是必須持之以恆,戰鬥不止。

馬雲上面這段回答,條理清晰,有理有據,舉例子、引資料、最後昇華感情一樣不少,少年們,注意學習啊。

最後索爾金問阿裡巴巴是不是要進軍娛樂界,是不是要和好萊塢合作了,馬雲的回答更是精彩,幽默又煽情,金句頻出。

五年前,我們有過一次大辯論,關於10年、20年後中國最需要什麼。最後決定是happiness和health,雙H戰略。

我們認為好萊塢,或說電影產業能給人帶來快樂。如今富人也好,窮人也罷,沒人覺得快樂。不過,至少當我看電影的時候,我覺得挺開心。所以,我覺得我們應該和好萊塢合作。

我最喜歡的電影是《阿甘正傳》。在過去17年中,當人們說我瘋說我傻的時候,我告訴自己阿甘說了「勇往直前,不要管其他人怎麼想」。

另外阿甘還說「都去捕鯨賺不到錢,抓小蝦米才賺錢。」所以,我們服務小企業、小生意。

覺不覺得這段回答簡直是託福口語範本,以小見大,曉之以理,動之以情。

有觀眾向馬雲提問——中美之間會不會發生貿易戰爭,這是很多人關心的問題,馬雲的答案也十分清晰明瞭。(據大陸媒體報導)

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